[vivaxardas]

Основные квестовые персы неубиваемые, и это работает как защита. В игре много случайных взаимодействий неписей с миром, и если нужный перс, например, случайно убит мамонтом во время выполнения миссии (как основные персы из компаньонов, постоянно рубящие саблезубых тигров или гигантов в окрестностях Вайтрана), то игра, или по крайней мере квестовая линейка гильдии, становится непроходимой. Этим кстати грешат некоторые моды на Готику 2, где квестодатели найдены мертвыми на полях, безверменно убитые жуками.
В Скайриме, например пока я бежал с девчонкой из клинков посмотреть на Альдуина оживляющего дркона, на нас напали три сердитых мага. Ее вырубили с полпинка, и если бы она не была бессмертой, то все основная сюжетка бы спустилась в унитаз. А так она поднялась с колен когда я замочил последнего мага, и мы побежали дальше.
Много квестов Скайрима включает квестадателя идущеего вместе в ГГ, через подземелье, убивая монстров, или по верху, на большое расстояние. Очень похоже на поход с Ларесом через весь Хоринис. То есть даже если не брать с собой прекрасно убиваемых неписей-компаньонов, таких как всеми любимая и постоянно фус-ро-датая Лидия, довольно часто квесты выполняются не в одиночку. В моих глазах это придает игре правдоподобие.
Конечно можно всех нужных персов держать в заперти пока ГГ их не найдет, тогда проблемы со смертностью не будет. Но Беседки решили сделать мир динамичным. Кстати, после выполнения нужных квестов все становятся смертными, и прекрасно убиваются.

Временное бессмертие это хорошее решение, потому что соотношение игроков-идиотов для которых смертоность неписей и возможность их грохнуть при первой встрече важнее проходимости игры, и нормальных игроков, которые предпочтут прхождение квестов тотальному уничтожению всего живого, явно в пользу последних.

P.S. Квестодатели бессмертные не во всех квестах. На меня была награда в 2000 в Даунстаре, так на меня весь город наехал. Пока отмахивался, грохнул обоих квестадателей даэдрических квестов - Мехруныча и Вермины. А я, блин, как раз и шел в Даунстар по обьявлению по квесту Мехруныча. Пришлось перезагружаться, платить баунти стражникам по дороге, и только потом заходить в город.

[Naser]

Кстати, после выполнения нужных квестов все становятся смертными, и прекрасно убиваются.

Бессмертные персы только одному квесту дают и потом становятся смертными? Я еще не играл, поэтому и интересно

[vivaxardas]

Бессмертные персы только одному квесту дают и потом становятся смертными? Я еще не играл, поэтому и интересно

Персы-квестодатели бессмертны только в некоторых квестовых линейках, и основном квесте, и судя по отчетам на форумах, позднее, когда их нужность исчерпана, становятся смертными.
Во многих интересных квестах, таких как даэдрические, персы-квестодатели смертные, и если они убиты, то квест взять будет невозможно. Так что нужно быть внимательным чтобы не убить случайно какого-нибудь именного перса.

[MyTHblu]

Встретил недавно более интересное решение вопроса выживания квестодателей. Поняв что не хочу выполнять квест Боэтии перебил всех ее прихлебателей, так эта маньячка с параллельного измерения, взяла и вселилась оного из них и начала выяснять с чего я такой жестокий. Но вообще бессмертность сделана нормально, она не напрягает почти что, кто-то в инете писал, что стреляя в дракона и промахнувшись убил какого то гражданского, квестодателя так убить не смог бы, да и драконы и другие враждебные существа, частенько агрятся на мирных, потому подобное решение вполне сносное, можно сделать хуже по крайней мере, пример приводить, я думаю, не стоит...

[vivaxardas]

Кстати, прокачка основных навыков явно не расчитана на 300 часов игры. У меня сейчас около 50 уровня, скиллы на 100 и все перки получены для кузнечного дела, зачарования, двуручника, и тяжелой броньки. В принципе чтобы играть как я, тупым нордом с очень большим мечом больше ничего и не надо. Только теперь при таком выборе уровни расти вообще не будут, и даже играя на мастере я почти терминатор.
Поэтому для большей интересности концепция резко поменялась. Я одел легкую броньку, взял одноручник и щит, нацепил лук, я начал квестовать как новичок, потому что эти скиллы где-то по 20-25. Теперь вот думаю что нужно сложность снизить, потому что меня рвут на части. Я так думаю мне удастся набрать где-то еще уровней 15, пока и эти скиллы станут по махимуму. А потом я гордо переоденусь в робу и начну баловаться заклинаниями, как раз до 80 уровня, при котором все скиллы будут по 100.
У меня еще наберется 30 с небольшим перков, теперь нужно думать какие два скилла выбрать. Наверное стоит взять лук и подкрадывание.

[MyTHblu]

Наверное стоит взять лук и подкрадывание.

Лично я тоже так поступил, магия вообще не впечатлила. Зачарованный заточенный лук + зачарование +45% дамаги в 4 шмотки + x3 урон выстрел=труп изредка 2, 3 вообще редко. Сам лук почти не прокачан. Вообще зачарование 100 это и есть универсал любое оружие +180% урона, в кирасу 2 зачарования под зельем -28% расход разрушении и -17% расход разрушения и мана реген, шапка и кольцо по -28% и зачарованное оружие заряжать не надо. Зачарование паралича пока не нашел, лук зачарован на молнию и кровосос, насколько я понимаю отнимать хп это не магия разрушения, но заряд не кончается все равно.
Не пойму прикол кинжалов, меч х6 все равно больней бьет чем кинжал х15, примерно в 2 раза.

[AndreGAS]

Не пойму прикол кинжалов, меч х6 все равно больней бьет чем кинжал х15, примерно в 2 раза.

Прикол кинжалов в перчатках сета Темного Братства, которые увеличивают скрытный урон кинжалами в 2 раза, т.е. при взятом перке "Клинок ассассина" урон кинжалом в спину наносит 15*2 = 30-кратный урон. На Ютубе уйма роликов, где персы на Мастере забираются на спину к спящему Древнему дракону и ваншотают его.

[MyTHblu]

Прикол кинжалов в перчатках сета Темного Братства, которые увеличивают скрытный урон кинжалами в 2 раза, т.е. при взятом перке "Клинок ассассина" урон кинжалом в спину наносит 15*2 = 30-кратный урон. На Ютубе уйма роликов, где персы на Мастере забираются на спину к спящему Древнему дракону и ваншотают его.

Прикольно, надо потестить, однако по крайней мере у меня на данный момент при одинаковой заточке кинжал бьет в 5 раз слабее меча. 5*6=30 тоже поэтому сомнительна вся эта канитель с кинжалами.

[AndreGAS]

Прикольно, надо потестить, однако по крайней мере у меня на данный момент при одинаковой заточке кинжал бьет в 5 раз слабее меча. 5*6=30 тоже поэтому сомнительна вся эта канитель с кинжалами.

Быть не может. Специально создал даэдрический меч и даэдрический кинжал. Заточил оба на 246%. Итог: меч имеет 108 урона, кинжал - 103. Кстати, при создании разница в уроне у них была тоже в 5 единиц. Как видно по цифрам, шестикратный урон у меча даже рядом не валяется с 15-кратным от кинжала, 30-кратный - и вовсе недостижимая величина.

[Igor barkoff]

Ни хрена себе манчкинизм...Я тоже собираюсь второй раз ассасиновым стилем проходить.Есть к чему стремиться

[MyTHblu]

Быть не может. Специально создал даэдрический меч и даэдрический кинжал. Заточил оба на 246%. Итог: меч имеет 108 урона, кинжал - 103. Кстати, при создании разница в уроне у них была тоже в 5 единиц. Как видно по цифрам, шестикратный урон у меча даже рядом не валяется с 15-кратным от кинжала, 30-кратный - и вовсе недостижимая величина.

Все верно, я ошибся и упустили одну деталь. Сравнил дамаг бритвы мерунеса и даэдрика, а бритва оказывается уроном даже эбонита хуже... На скорую руку с нубским зельем 20% и одним кольцом 25%(и три шмотки +28= 229%) протестил, сравнение с даэдриком дало меньший результат, меч 195 а кинжал 64, в 3 раза. Дело в том что умения в ветке одноручного оружия плюсуют урон и кинжала и меча, а вот зачарование на урон одноручным оружием на кинжалы не распространяется, потому у меня такая разница + 180% урона как никак. Одноручное прокачано мало +40%.
Выходит при таком раскладе 30 кратный кинжалом все же больше, а 15 кратный нет(3*6=18).

[Sajlador]

Не совсем в тему, может, но не могу не поделиться... Несколько разочарованный Скайримом, я снова установил себе "Сталкер: Зов Припяти". Давно не играл. Поставил одну потрясающую модификацию - сильно преображающую, и без того прекрасную, атмосферу. И вот, брожу по этой виртуальной зоне и думаю - как же все-таки детально проработали каждую мелочь в этой игре, на сколько живой и родной мир создали наши соотечественники! Как после этого можно было закрывать студию, я не понимаю Им бы творить дальше - развивать вселенную... Впрочем, я хотел сказать другое - удивительно, но Сталкер выглядит во многом и на много раз интереснее и красивее Скайрима!
Во-первых: в мире постоянно что-нибудь происходит. В Скайриме тоже, да - но тут игре и вовсе все равно - рядом игрок, или нет - она просчитает группу сталкеров, отправляющихся с базы за артефактами, все-возможные выбросы, радиационные дожди и "пси-штормы" (выглядящие, кстати, просто потрясающе - особенно с упомянутой модификацией AtmosFear v3!), все-возможные столкновения группировок и другие события, логичные для созданного мира. Он не крутится возле игрока - он просто позволяет пожить в нем...
Во время этих самых дождей и выбросов - сталкеры активно ищут укрытия... Я спрятался однажды в каком-то заброшенном доме - нашел маленькую, углубленную комнатку. Спустя какое-то время, в нее пришли еще пара сталкеров. Потом еще одна группа - полная комната набилась, места там уже не было. И тут приходят бандиты - а им тоже нужно укрытие - еще и перестрелка начинается!.. Последнего бандита добивает уже первая волна выброса, выжигающая на своем пути все живое - включая, казалось бы, декоративные стаи ворон в небе. Идешь после выброса - а вокруг дохлые тушки - "кто не спрятался - я не виноват" - что называется.

И кроме того - я сделал несколько скриншотов - только посмотрите на эти эту игру теней! Погодные эффекты - грозы с молниями, туман, дожди, ясное небо - выглядит все просто потрясающе! А гроз таких, что странно, я не видел больше ни в одной игре - даже самом распоследнем "Крузисе"!
Когда бушующая стихия заливает все вокруг ярким синим светом, заставляя отбрасывать длинные тени, чуть ли не каждую травинку и кустик, хлещет дождь, завывает ветер - хочется просто стоять и смотреть. Наслаждаться зрелищем - безо всякого "экшена". Я так долго стоял.
А закаты!.. В игре полностью динамичное освещение - не то, что рывками передвигающиеся "недодинамические" тени Скайрима. Солнце садится за холм, болотистую долину внизу уже полностью покрывает тень, а далекие возвышенности и строения на противоположной стороне окрашиваются цветом зари... Выглядит очень здорово!

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: 0_5a587_411a528b_XXXL]
-Утром в тумане...
[Bild: 0_5a588_305539b6_XXXL] [Bild: 0_5a589_53c2e414_XXXL] [Bild: 0_5a58a_8c0024e2_XXXL] [Bild: 0_5a58b_a05e6d70_XXXL] [Bild: 0_5a58c_afcba99b_XXXL] [Bild: 0_5a58d_264af88d_XXXL] [Bild: 0_5a58e_769389a7_XXXL][Bild: 0_5a58f_9ce22775_XXXL]
-Зарождающаяся молния
[Bild: 0_5a590_8bdc43d4_XXXL]

И еще - квестами Сталкер не особенно отличается от Скайрима. Все те же "убей охрану, забери вещицу, да отдай заказчику". Но - опять же - дело в подаче. Во-первых, в Сталкере не ощущаешь непонятного одиночества - мир располагает быть одиночкой и это воспринимается как должное. В Скайриме же бегать по миру, не наблюдая почти никакой отдачи - не очень весело.
Во-вторых, боевая система на много реалистичнее и сложнее - что сказывается на прохождении каждого квеста. Я целый час выискивал пути - как бы подобраться к лагерю противника на заводе и стащить данные. Только спустя уже, наверное, больше десятка попыток - уложил-таки охрану. А когда эвакуировался с тем, что искал - обнаружил потайной путь, которым можно было бы пройти скрытно, черт бы его... :P
ИИ, между прочим, умеет обходить с тылу, прятаться за укрытиями, кидаться гранатами и даже действовать сообща!..

И вообще атмосфера в игре - Готическая.
Мне определенно нравятся наши разработчики.

[topaz]

Ну там много над чем можно подумать было, во что одеть лучника, мага, вора или воина, не только из вкусов и желаний, но и от полезности данных навыков для характеристик героя. Выбор все же был, а тут выбор один какой перк в данной ветке совершенно бесполезен и тратиться на него не стоит, а ради которого придется вкачать совершенно не нужную мне школу изменений например, чтобы взять пассивный резист к магии. Перки тяж брони например почти не нужны, достаточно одного джагернаута кинуть и взять перки на броню без веса, все лимит брони достигнут, дальше пустая трата очков.

Мутный : ты что серьезно рассуждаешь по поводу бронек или так одеть нужную портянку совсем не составляет труда Для себя решил Dark Souls последняя игра и баста, и все моды на Готику

[vivaxardas]

Ну да, в Готиках вообще о броньках думать было не нужно. Там, блин, как в армии - выдают только по сюжету, что дали - то и носишь, свободы выбора во что одеться вообще не существует. Это тебе точно не Скайрим, где видов бронек много, плюс зачаровать можно на многое.

[Wiedzmin1990]

Как после этого можно было закрывать студию, я не понимаю

Да вроде пока еще неизвестно, закрылись ли они насовсем, или нет.

[topaz]

А мне не хватает бронек которые выдают исключительно за заслуги в той или иной фракции

[MyTHblu]

Мутный : ты что серьезно рассуждаешь по поводу бронек или так одеть нужную портянку совсем не составляет труда Для себя решил Dark Souls последняя игра и баста, и все моды на Готику

Нет, блин я пошутить все это писал. Вообще то в Морровинде от выбранного типа брони зависит к какой характеристики на данном уровне будут начисляться бонусы, за ее прокачку и выбор знаете ли не всегда однозначным казался. То ли дело в Скайриме, напрягаться по этому поводу вообще не стоит, тяжелая, минимум вложений перков в нее и ты терминатор, легкая получи перк регенерации энергии, но достигни капа брони чуть большей ценой, все... Никаких подводных камней и особенностей. В этом плане прокачка вообще ущербная, для рпг такой направленности явный и большой минус.

[vivaxardas]

Вообще да, с бронькой слишком простенько. По мне бы так какую броньку можно надеть по уму привязать бы к уровню скилла, чтобы с высоким кузнечным делом никто не мог на ранних этапах в даэдрик обрядиться, пока не прокачают скилл броньки до 80-90. И с оружием бы то же самое.
А развитие скиллов бы притормозить раза в два-три, и изучение кузнечному делу привязать бы к предметам которые куешь. Чтобы ковка железных кинжалов не давала бы вообще прироста в навыку после 25 уровня скилла . То есть достичь мастера можно было бы только ковкой даэдрика, и драконьих, эксперта - эбонита и стекла, и так далее. Что привело бы к тому что если не брать перков, то вообще выше скажем 30 кузнечное дело не прокачать, но это вполне разумно.

[Igor barkoff]

Тогда умрет главное отличие ТЕС от других игр,типа Титан Квест,Диабло,Готики.Там,чтобы помахать топориком,нужно долго задрачивать силу или еще какой стат,а тут свобода - нашел,одел.Выковал - одел.Такое только в Фаллоут 3 видел,больше нигде.Еще больше бесит,когда навязывают не скилл характеристики,а требуемый уровень.Очень даже тупо.
Вся эта возня с нужным скиллом для ношения ружья пусть остается в других рпг.А тут уже лет 15 все так, как было изначально.

[Sajlador]

Хорошие модификации появляются...